Erhan Çelik?le İskele Sancak?ta bu hafta İsrail?in Gazze katliamının ardından Ortadoğu?daki son durum masaya yatırıldı.
Programa konuk olarak katılan Akşam Gazetesi Yazarı Hüsnü Mahalli, NTV Haber Müdürü Mete Çubukçu, Today?s Zaman Yazarı Ayşe Karabat, Al-Manar Türkiye Temsilcisi Hasan Tahravi, Al-Cezire Türkiye Temsilcisi Yusuf Şerif ve Kanal 7 Dış Haberler Müdürü Sefer Turan Gazze?de dünyanın gözü önünde günlerdir yapılan katliamı ve Ortadoğu?nun kanayan sorununa ilişkin çözümleri konuştu.
Akşam Gazetesi Yazarı Hüsnü Mahalli, NTV Haber Müdürü Mete Çubukçu, Today?s Zaman Yazarı Ayşe Karabat, Uluslararası İlişkiler Uzmanı Prof. Dr. Hasan Köni, Al-Manar Türkiye Temsilcisi Hasan Tahravi ve Kanal 7 Dış Haberler Müdürü Sefer Turan İskele Sancak?ta Ortadoğu?nun bitmek bilmeyen sorununu masaya yatırdı.
Programda ilk söz alan El Cezire temsilcisi Yusuf Şerif, . Ben İsrail'in barış görüşmelerinden hep şüpheliydim. Suriye ile yapılan görüşmelerin de daha sonra benzer olaya yolaçağı düşüncesindeydim. Ehud Olmert, Ankara'da iken İsrail ile Suriye arasındaki görüşmelere ilişkin Başbakan Erdoğan'la mutabakata varmış gibiydi. Bence İsrail hükümeti yapacağı operasyonu tamamen gizledi. Türkiye'de sadece Suriye konusu gündeme aldı. Olmert Ülkesine döner dönmez hükümetin bana döne daha önce aldığı bir kararı uygulamaya koydu. Bunun bir başka nedeni de Bush hükümetinin kendinden sonra gelecek Obama'ya çözülmesi imkansız bir miras bırakmak istedi ve bunu yaptı.
İsrail hükümeti böyle bir yola gidiyordu, hazırlıklar yapılıyordu ancak herkes İsrail'in bundan vazgeçebileceği düşüncesindeydi, burda Mısır belki etkili olabilir di ancak o da tavırsız kalınca İsrail yapacağını yaptı.
ASIL SUÇLU MISIR
Hüsnü Mahalli ise Mısır'ı biz ilk kez böyle bir tavırda görmüyoruz. Geçmişte de Mısır benzer tavırları gösterdi. İsrail saldırısı sonrasında Mısır suçu Hamas'a attı geçmişte. Bana göre bu vahşette Mısır ortak. Operasyondan iki gün önce İsrailli bakan ile görüşen Mısır temsilcisi en az 2 gün saldırıya girmeyeceğini taahhüt etti. Hamas da bu açıklamaya güvenerek rahat hareket etti. İsrail hemen bu açıklamadan çok kısa süre sonra Hamas'ın polisleri yemin töreninde iken bu saldırı gerçekleşti. Hamas o söze inanmasa idi o törenler yapılmaz Hamas hazırlıklı olurdu. Kayıp da bu kadar büyük olmazdı. Başbakan Erdoğan'ın tepkisi de İsrail'in kendisiyle görüştükten sonra böyle bir şeye girmesiden kaynaklanıyor. İsrail benzer olayları geçmişte yine yaptı. Geçtiğimiz yıllarda Olmert Ankara'ya gelerek kazılarla ilgili Başbakan'a yalan söyledi. Başbakan bunu anladığı için bağımsız heyet gönderilmesi gerektiğini söyledi ve oraya bağımsız heyetler giderek Olmert'in yalanını ortaya çıkardı. Olmert Ankara'da geçirdiği 5 saat ile Türkiye'yi bir şekilde oyaladı.
EN AĞIR TEPKİYİ ECEVİT VERDİ
Mete Çubukçu, Olmert'in Ankara'ya gelmesinde görüşmeler farklı şekilde ortaya çıktı. Mısır'a gidildi, Türkiye'ye gelindi. Cumartesi Yahudilerin savaşmayacağı bir gündü, gibi İsrail adeta şartları oluşturdu herkesi bir şekilde uyuttu ve kimsenin beklemediği anda saldırıyı gerçekleştirdi. Ben İsrail'in evet demediği hiçbir hareketin gerçeğe dönüştüğünü görmedim. Ayrıca Başbakan Erdoğan'ın tepkisi bana göre çok sert değildi. Çünkü rahmetli Bülent Ecevit geçmişte İsrail'in yaptığı saldırıya soykırım tanımını kullanmıştı ve bu İsrail'in bile tepkisini çekmişti.
İSRAİL'İN SALDIRISININ HEDEFİ NE OLABİLİR
Zaman Today'dan Ayşe Kabarat İsrail'in iddia ettiği iki konu var, birisi 1 milyon vatandaşının tehdit altında olduğu, bir diğeri de caydırıcı olmak. Ancak önümüzdeki dönemde yapılacak İsrail seçimlerine bakmak gerekir. İsrail'de iktidara gidecek ilk üç parti sağ partiler. Ehud Barak da bu işin içindeki biridir. Gazze'ye yapılan saldırı da burdaki partilerin ortak politikaları gibi. İsrail ağır bir katliam yaparım onlar da bir iki saldırı gerçekleşir ve İsrail bunu Obama'ya karşı kullanmayı hedeflemiş olabilir. İsrail saldırılar gerçekleştirerek kendi vatandaşına biz düşmanla yaşıyoruz heran bize saldırı gelebilir bunu onlara daha iyi yerleştirmeyi de hedefleyebilir. İsrail ayrıca kendi yanında ikinci bir Hizbullah istemiyor. Son dönemlerde Hamas, kendi elemanlarını yetiştirmesi planlamalar yapması İsrail için tehlikeli olabilir düşüncesindeydi.
İSRAİL BARIŞÇI OLANLARI CEZALANDIRDI
Kanal 7'den Sefer Turan 93 Osla'dan bu döneme bakıldığında barışa katkısı olan herkes İsrail tarafından cezalandırıldı. Bizler burada Mahmut Abbas gibi isimlerden bahsederken seyirciler bir devlet var şeklinde anlayabilir. Ancak öyle birşey yok. Filistin'e gitmek için İsrail'den izin almak gerekiyor. Filistin'in içindeki liderler dahi dışarı çıkabilmek veya Filistin'e gidebilmek için İsrail'den izin almak gerekiyor. Bugün Filistin meclis başkanı bile hapiste. Filistinli her örgüt, Hamas, El Fetih her dakika saldırılara hazır yaşıyor.
HAMAS NASIL ÇARESİZ BIRAKILDI
Yusuf Şerif, Hamas'ın politakasına gelince, en büyük sıkıntısı direniş örgütü olarak büyük başarılar elde etti. Filistin yönetimindeki sıkıntılar skandallara karşı çok temiz ve gönüllü örgüt olarak ortaya çıktı. Ancak seçimleri kazandıktan sonra kendisini ortaya koyabilmesi için fırsat verilmedi. Bush ve Suudi Arabistan ve Mısır gibi ülkeler Hamas'ı tanımadı ve Hamas'ı örgüt olmakla suçladı. Bush'un bakış açısıyla bu örgütün sindirilmesi yok edilmesini istediler. Hizbullah Irak'ta ABD'ye karşı büyük mücadele verdi ve ABD'yi geri çekilmeye mecbur etti. Ancak Filistin'de devlet başkanı durumundaki Mahmut Abbas bile Hamas'ı ABD ile görüşmeye mecbur etti. Hamas beklediği desteği yeterince bulamadı. Hamas, hem Filistin yönetimi, hem İsrail, hem Mısır'la sorunlar yaşadı. Bu sıkıntı da 2006 yılında başladı. İsrailli askerin esir alınması ile bu baskı başladı. Bugün bütün Arap ülkeleri bu işi Birleşmiş Milletlere havale ediyoruz demesiyle Hamas çaresiz kaldı. Ancak bugün Hamas böyle bir saldırıya hazırlıksız yakalandı. Birleşmiş Milletlerden çıkacak her türlü karar Hamas'ın işini zorlaştıracak İsrail yine bildiğini dünyaya anlatmaya devam edecekti.
İSRAİL İÇİN HERŞEY BAHANE, HAMAS DİRENİŞLE İKTİDARA GELDİ.
Hüsnü Mahalli, Filistinde herkes oyuna mı geldi. 99'da Filistin devleti kurulacaktı. Şaron camiye girdi, katliamlar yapıldı. Hamas'ın oyuna gelmesi diye birşey yok. İsrail'in hiçbir gerekçeye ihtiyacı yok. Hamas füze atıyormuş da İsrail savunma yapıyor. 7 yıldır atılan füzede hayatını kaybeden toplam kişi sayısı 8, 70 cm'lik füze bu ne yapabilir. 18 Haziran'da Hamasl'la İsrail anlaşma imzaladı. Kimse kimseye provakasyon yapmasın dediler. Anlaşmanın ilk şartı da 3 gün içinde kuşatma altındaki kapılar açılacak ve ambargolar kalkacaktı. Ancak ne kapılar açıldı ne ambargo kalktı. Kimse İsrail'e kuşatmayı neden kaldırmadığı veya kapıları açmadığını sormadı.
İsrail ateşkesi 195 kez ihlal etmiş 22 Filistinliyi öldürmüş, 63 Filistinliyi de yaralamış. Bu süre içinde Hamas'ın attığı füzelerden ne yaralanan ne de ölen var. Gazze denilen şehir 41 yıldır işgal altında. Gazeteci bile giremez. Oraya giden gazetecilerin nasıl girdiğini ancak girenler bilir. orada en gaddar işgal var. Hamas ordaki insanların haklarını savunmak zorunda. Bunun için Hamas yüzde 60 oy aldı. Atatürk mücadelesini yumurta atarak değil savaşarak ülkesini savundu. İsrail'i çılgına çeviren şey füzelerdir. İsrailler sığınaklarda katıp kalkıyor. İsrail hükümeti sığınaktaki insanlara psikolog yetiştiremiyor. Hamas onlara korkunun ne olduğunu gösterdiler. İsrail kendi şehirlerine saldırı olmasın diye duvar yaptılar. Bugün de İsrail o duvarın intikamını alıyor.
EL FETİH HESAPLAŞMAYA GİTMEDEN ASLA
Sefer Turan, Filistin'de iç sorunun çözülmesi için öncelikle El Fetih'in kendi içinde hesaplaşmaya gitmesi lazım. El Fetih bu düzenlemeyi yapmadan Filistin'de uzlaşma zemini olması çok zor. Mahmut Abbas öyle bir siyaset izlemeye başladı ki, saldırı öncesinde ' Hamas en kısa zamanda düşecek acele yeni bir yönetim oluşturulsun' ifadeleri yer aldı. Ancak Abbas'ın dediği olmadı. Ben bugün yapılanı Hamas'a yapılan bir saldırıdan ziyade Filistin'e yönelik bir saldırıdır.
Bu bir operasyon değil bir saldırı da değildir. Bu saldırının çok ötesinde birşeydir. Ben saldırı gördüm ama hayatımda böyle bir şey görmedim. Bu görüntüleri izlemekten bunalıma girmeye başladım. Ben bunu saldırı ile anlatılmasına karşıyım.
Mete Çubukçu, Filistin'e saldırı İsrail'in dışında kimseye yarayacağı kanatinde değilim. 2006'da bu operasyon başladı. İsrail, öncelikle Hizbullah'ı devirecek sonra Suriye daha sonra Filistin'de istediğini elde edecekti, sonrasın da İran yolu açılacaktı. Ancak ABD'nin kendine göre Şer cephesi dediği kesim geri adım atmadı aksine daha da güçlendi.
Arap rejimleri ile Arap halkı taban tabana zıt görüşlere sahip oldu. Arap toplumu tehdidin zamanı gelince kendilerine de yöneleceğini gördüler. Mısır Ürdün Suriye, Suudi Arabistan ekseni kırılmaya çalışıldı ancak kırılamadı. Eğer bu eksen kırılmazsa bazılarının işleri bundan sonra çok zor.
İSRAİL'E GÖRE HAMAS'IN ANLAMI
Aşye Karabat, Geçmişte yapılan bir vekalet savaş vardı. Bugün bu savaş fiilen gerçeğe dönüştü. İsrail kendi kendine bir soru sordu ve cevabını verdi. Hamas'ın yaşama hakkı varmıdır dedi ve hayır cevabını verdi, buna göre de harekete geçti. Bugün dünyanın birçok ülkesi tüm yaşananlara rağmen Hamas'a yaşam hakkı tanımıyor. Bugün Gazze'de bir rejim değişikliği yapılabilirmi planı yürütülmekte. Hamas'ın hedefi bağımsız bir Filistin iken İsrail'e göre Gazze Hamasistan'dan başka birşey değildir. Filistinlilerin Hamas'ı desteklemiş olması bile İsrail'e göre Filistin'de sivil olmadığı herkesin bir şekilde kendi düşmanı olduğunu tezini öne çıkarıyor.
Hüsnü Mahalli, İsrail'in saldırılardan vazgeçeceği yok. Bundan hiçbir zaman pişman dahi olmayacak. Bu bir genetek bir durum. İsrail'in şiddeti genetiğinde var. Filistin tarihinde 15 yıl var. Arafat'ın var olduğu koşullar ile Hamas'ın koşulları farklı. Arafat'ın arakasında Rusya Avrupa ve sol hareketler vardı. Şimdi ise tek kutuplu bir dünya var. Dünyadaki bütün devrimci hareketler Arafat'a sahip çıkıyordu. Bugün Hamas var ama kimse Hamas'ın yanında değil. Hamas son umut görüldüğü için halk ona oy verdi. Telefonla dahi Hamaslı yetkili ile görüştüğün an o yetkilinin temsilcisinin yeri teslim edildiğinde hemen bombalanarak yok ediliyor.
LİVNİ ASLINDA BİR TERÖRİST AJAN
Bundan sonraki süreç daha kanlı olacak. İsrail'de iktidara gelmek isteyen üç partinin de ortak bir hedefi var. Ne kadar Filistinli öldürülecek. Livni, ajandır, ve kod adı avcıdır. Mossad ajanı olarak görev yapmıştır. Barak da Mossad ajanı biri Savunma bakanı diğeri Dışişleri Bakanı ikisi de katil. Arap ülkelerinin inanılmaz, işbirliği ve Arap davasını satış var ve İsrail de bundan faydalanıyor. Filistin için Ortadoğu'daki Arap ülkelerinde yürüyüş yapmak eylem yapmak yasak. 41 yıldır işgal var İsrail ezip ezip geçiyor Ama o insanlar mücadelelerini sürdürüyor. Ajanlar ve işbirlikçilerine karşı Filistinliler mücadele veriyor. Bence Filistin mücadelesi hiçbir zaman sona ermeyecektir. Golan tepelerinde senelerdir hiçbir eylem yok İsrail anlaşmalara rağmen burayı Suriye'ye teslim etmiyor. Filistin halkı Hamas'ı seçti ama saygı gösteriyor. Hamas seçim istemezken zorla seçime sokuldu. Türkiye Hamas'ı davet etti niye çağırdın diye hükümete denilmeyen bırakılmadı
ARAP LİDERLER ŞİMDİ HEDEF TAHTASINDA
Sefer Turan, İsrail saldırısın sonuçları açısından hem Filistin hem İsrail'e büyük yansıması olacak. İsrail bunu seçim malzemesi olarak kullanıyor. Bu saldırıdan Hamas zaferle çıkarsa Mahmut Abbas kendini zor durumda görecek. Hamas, Gazze kadar Batı Şeria'da da güçlü. bundan sonra Batı Şeria'ya dikkat etmek gekeriyor. Mahmut Abbas son anda dilini yumuşattı ve ulusal birlik mesajı vermeye başladı. Hamas bundan mağlubiyetle çıkarsa bu hem bölgeyi hem Filistin'i etkileyecek. 2006'da ortaya çıkan direniş kültürü tamamen yok edilmiş olacak. Ama Hamas kazanırsa İsrail ve ABD bir mevzi daha kaybetmiş olacak. Filistin'de birçok kesim Hamas'ın iktidarda olmasından rahatsız. Bu açından İsrail ile Filistin'in belli kesiminin ortak politaksı var mış gibi. Bana göre geçen süre Hamas için çalışıyor. Uluslarararası konjoktöre bakacak olursak Arap liderleri kendisine hesap verme noktasına getirdi. Mısır şu anda çok kötü durumda. Dünya ülkelerinde artık İsrail yerine Mısır elçilikleri hedef alınmaya başladı.
İSRAİL İKİ HEDEFİNDEN BİRİ GERÇEKLEŞTİ ARAP ÜLKELER DARMADAĞINIK
Mete Çubukçu İsrail dış politakası iki temele oturdu, Savunma ve güvenlik ikincisi de Arap ülkelerini bir araya getirmeme, İkincisi başarılmış durumda. Yanyana değil karşı karşıya durumdalar. Savunma konusunda da tehdit algısı topluma yayılır ve İsrail sürekli kendine düşman yaratmak zorundadır. Bir düşman oldukça İsrail halkı kendini daha iyi hisseder. Ancak bir süre sonra bu korku kendi vatandaşını yemeye başlar. Bugün İsrail'in güneyi boşaltılıyor. ve halk sürekli şehirleri terkediyor. Hamas'ın seçimi kazandığı gece Dahlan aşireti El Fetih'le birlikte gövde gösterisi yaptı. Gazze'de Hamas'ın ofisleri karargahları vurulduğu İsrail'ce söyleniyor. O karargahlar polistir veya ordaki normal görevlilerdir. Ancak İsrail burda tamamen bir kesimi yok etmek istiyor.
TÜRKİYE FİLİSTİNLE İLGİLİ YOL HARİTASINI UYGULAMAYA KOYDU
Ayşe Karabat, Türkiye'nin katliama yönelik attığı adımların Filistinliler üzerindeki yansımasında burada tüm Arap liderler taraflı olduklarını ortaya koydu. Türkiye olaya en gerçekçi yaklaşan ülke oldu. Türkiye kendi planını ortaya koymaya başladı. Öncelikle İsrail'in saldırılarının durdurulması, sonra ateşkes, Birleşmiş Milletler üyeliği vasıtası ile Arap ülkeler arasındaki dağınıklığı önlemek. Türkiye yavaş yavaş bu yol haritasını uygulamaya başladı. Zaman İsrail'in aleyhine işlemeye devam ediyor. İsrail bunu yapmaya devam ettiği ve Filistin devletini geciktirdiği sürece eninde sonunda yıkımla karşılaşacak. Filistin nüfusu her şekilde Yahudi nüfusu geçecek. Kesseler de doğrasalar da dünyanın gittiği bir yol var. İsrail bir Filistin devletine izin vermediği sürece İsrail yıkılacaktır. Yahudi karakterini bozacak her hareket İsrail'i yokedecektir.
